媒体领导该如何做好“管理者”

刘海明

媒体领导该怎么带团队“打胜仗”？团队需要什么样的人？如何给年轻人一个梦想？

近日，《传媒茶话会》对话《乡约》（CCTV17-农业农村频道播出）制片人、主持人肖东坡，看看他的管理心得。

茶茶

成事之要，关键在人。做好一个栏目，需要一群人，也就是一个团队。《乡约》是如何让团队保持生命力和战斗力的呢？

肖东坡

人永远是生产力当中的第一要素，人家凭什么到你这儿来？凭什么干的乐此不疲？凭什么不想去别的地方？凭什么离开你还会说你好？关键在于你是否有能力，把成员自身的梦想追求和团队的发展目标嫁接到一起。

我在管理上有4个要求。

第一，要有钱。跟我干，你有机会挣得比别人多，说别的都没用，你让我加班加点干啥？有没有机会能能挣很多钱？这第一位就得谈钱；

第二，有乐。工作过程当中你得让大家觉得快乐，要营造一种团队文化。制度让想犯错的人不能犯错，文化让能犯错的人，不想犯错；

第三，有为。有钱有乐是个人的事情，还得有点社会价值的体现，人过留声雁过留名，人活一世要为社会、为时代做一些有价值、有意义的事情；

第四，有序。天天加班加点，带出一支铁军厉害啊，很多团队都是这样。但是你还得让团队成员有自己的生活，他们还得找对象、谈恋爱、看电影、回家，还得在北京买房等等，得有序啊！

茶茶

说起来很美好啊，但是实现的了吗？

肖东坡

我就问你，这些事你想不想做？你是真的想为大家做这些事，还是想为自己做这些事？你只要想为大家做到，就一定有办法。你只要不想，能找出一万个理由做不到。

（茶茶到访了《乡约》栏目组办公地，像是走进了钢铁水泥森林之中的农家小院，有东北暖炕会议室，也有竹帘木桌工作间，甚至还有激情唱吧放飞自我！至少在有乐这一点上，茶茶拍胸脯打包票，《乡约》确实做到了。）

茶茶

您前面说到要给年轻人一个梦想，作为一名管理者，咋给年轻人“一个梦想”呢？

肖东坡

台阶！想要实现个人发展的台阶！

我担任中国扶贫基金会、中国扶贫开发协会的品牌顾问，去开会的时候就讲，目前的贫富差距不是问题，我们有今天就是国家允许贫富差距带来的红利。关键问题在于贫富差距在代际之间延续，阶层在固化。

当你看不到能够成长突破的台阶，怎么会有激情去追求梦想呢？

是什么原因让过去吃不饱的村，一夜之间家家户户粮满仓呢？就是一个“包”字！“包”打通了每个人心中跨越边界、自我实现的障碍，我们讲“事业留人、待遇留人、感情留人”，说一千道一万，在单位里能看到通过个人努力实现跨越的台阶吗？

我曾经聘过一个摄像，这个摄像是某军区车辆比武大赛的冠军，干电视他什么都不会。但是，他有一条好，他能执行，动不动就问你要干点啥。

我说，这样吧，你先学摄像机，你先把怎么调白平衡什么的学好，你什么时候在现场掌一个单机，一动不动能给我拍好，我一个月给你1000块钱。你什么时候能去拍一条小片，我一个月给你2000。你什么时候能编小片，我一个月给你3000。你什么时候能够带一个队伍，一个月给你4000······

我挨个跟他划好这些台阶，他思路非常明确，凌晨5:00起床，就拿着摄像机去练，很快，第1个台阶、第2个、第4个······往后陆陆续续都过了。

用不了几天，为什么？因为他是在为自己做事情，很快就到了我给他的最新台阶。他带领一个队伍，跟他一样，很有执行力。

有句话说，鸡蛋从外面打破叫食物，从里面打破才叫生命。我给他们设计了无数个台阶，自己一步一步走，就是我能给你的“梦想”。但很可惜，他的台阶很快到头了，再往上就是我了。

我所谓“台阶”的核心思想，其实有两点。

第一， 能够设计可量化的实际目标，必须建立客观的评价体系。

比如某个单位来了个新领导，新官上任，开始推行一套新思路。怎么推行呢？领导编一套词，要求单位里每个人都会背，路上拦一个人就让背，背不出来就停职检查。这种可笑的事其实并不罕见，它展示了权力运行的一个特点：就是在做事和不做事之间发明一个新的中间状态，叫假装在做事。

看着上上下下都挺忙，干的事也有具体成果，但是和目标也没啥关系，而且你还很难举证说他干的不对。这个现象很多单位都有，一个对上负责而不是对结果负责的权利系统往往就是处在这样的空转状态。

第二， 给员工最好的回报是自我实现。

我们总有70%的“规定动作”，我们做不成事儿往往会埋怨这些限制。但是在30%自选动作里，其实还有无限拓展的空间。   

有人来应聘，问我，请问一个月多少钱？我想了想问，一百万够不够？在回答这个问题之前，你先回答我另一个问题，你能给我带来一千万吗？如果你能利用咱们的平台创造一千万的价值，我就能给你一百万。

你还没告诉我能给我创造什么呢？我怎么能告诉你能获得什么呢？如果你能创造，你才有议价的资格呀。

我愿意给每个人成长的机会，摄像做好了，可以做现场导演，现场导演做好了如果你愿意，可以去编辑后期，后期做好了可以去干编导搞策划，策划搞好了可以去统筹一个项目……

我给你的是实现自我的可能，如果你什么都干了一个遍，都是这个团队的第一，你才有去市场上闯荡的资格。而其他地方不会给你帮助你、成就你自己的机会，我能。

从此，他不是在帮我打工了，是我帮他实现自我。

茶茶

您会为什么样的人提供“梦想”？

肖东坡

我需要4种人。第一，能够带来收视率的人；第二，能够带来钱的人；第三，能够管理好团队的人；第四，能够做好外部联络的人。他们就像神经一样，保持着跟社会的互动。

光这四大类，每一类都有十几小类。比如，能够给我带来收视率的人，你可以是摄像高手、编辑高手，我也要你成为策划高手、媒体宣推的高手，你能不能打通关呢？

我的节目都是采访素人，笑声不断，你去看个相声也没那么多笑声。首先你得有文艺素养！这个素养让你的作品有气儿；你还得有专题素养，这个素养让你的作品有血有肉，能够很好地勾勒一个人的性格和命运；你还得有新闻素养，这个素养让你的作品有骨骼，知道大处着眼小处着手，知道新闻的逻辑思维观，知道现象背后的本质，知道在玩玩闹闹的综艺娱乐背后有落点，你得有新闻素养。

我再给你举个一个小例子：一个新人，我让他一关一关的通，一个台阶一个台阶走。

一天，来了一个摄像小伙子，很机灵，眼睛里有活。我给他机会，因为他曾经在学校里边组建过乐队，我说，你给栏目配乐吧！

整了一月后期配乐。他虽然是玩乐队的，但是发现要给节目配乐，完全不会啊。你想想咱俩现在在说话，我要淡入一个音乐，最后致谢淡出音乐，起伏落伏。不能我一张嘴音乐就起，咱俩得说到动情之处，适当的音乐才接入。中间出现一个泪点，出现一个高潮，你得把音乐剪出味道来。用民乐还是口琴，差别大了！

这小子特别厉害，有毅力。我有一天半夜2点到办公室来，他一个人还在那里找音乐，找了上万首音乐。很快，让他找各种情绪的音乐，只要你说出关键词他能用秒来计算给你找到。音乐这一关过了，我说，接着你给我剪片子。

每每跨越一层，就像脱了一层皮。镜头的要求，跟音乐是一个全新的维度。中间他崩溃了，我说，你现在想退缩很容易，但你的代价是一辈子就停在这这个位置了，你想不想成就自己？想不想再迈一个台阶？我就告诉你，有很多人做你这些事情，都比你做得好，还轻松，人家都可以做到，你为什么不可以？

后来，他从一条片子剪到凌晨剪不完，到一天能剪三条。

片子剪完了，我让他去热场。面对好几千人，第一场，他的嗓子就哑了，过了这关，再让他当现场导演，一关关，一步步，做到现场组长。

你做一个导演的时候，你犯的错误很小，代价也很小。你做一个领导的时候，你犯一个错很小，代价可能就很大。普通导演和团队领队，是完全不一样的新维度，也就是新的“台阶”。

如果你觉得，你早晚要出去打天下，跟着别人混没意思，但是你在这都不能挑起一个摊子，如何逐鹿中原呢？我对你的所有要求，到时候都会成为你的本领，你在这当不了一个好领导，你出去怎么能当一个管理者？

往后，我还有无数的台阶等着你。我让他做好事情，变成了我帮他做好自己。

茶茶

您是咋选人的呢？

肖东坡

我选人，不看学历。我这哈佛、北大博士、ABCD什么样的人都有，我招人跟你是学什么的，你家庭是什么情况没有任何关系。

有人说，学校不好，也能侧面反映出这个孩子学习能力不够好。我觉得，要看你相信什么。你相信那些条件和标准，还是相信自己眼睛看到的？怀疑他的学习能力，你试过了吗？我遇见了很多人，才知道哈佛也白搭。

什么叫学习能力？我们所有人都不能一字不差地背诵一本书，除非！除非你知道要从书里找到什么！在我这几乎所有有用的东西，课本上都没有。

我要用人，第一，我也要看他有没有学习能力，这个能力当然不光是背书，是眼睛里有光。那种光，是他很渴望成就自己，很渴望改变的神采。我告诉你，我现在最看好的一个年轻人，此时此刻，正在我这在机房里，他什么学历？

初中。

我根本不管你什么学历不学历，他把一个市级的消防队的微信公号关注人数从0整到了200多万，然后我看到了他自己编的一个片子。就这么两件事，我就要跟他见个面。

他说，他什么都不要，就想学东西。我说，你先到后期去学习，他在后期呆了快一个月了，几乎天天吃住在机房。哈佛有啥用，如果不渴望成就自己，全力以赴做到极致有啥用。

第二，我要懂团队协作的人。

这两条是刚需，不具备的我坚决不要。

茶茶

才华有大小，德行有高低。光有才华有能力还不够，还得有德行。咋看一个人靠不靠谱呢？

肖东坡

衡量一个人靠不靠谱，其实就是三件事。

第一，你让他做一件他不愿意做的事，他是主动找理由搪塞，这个不行，因为12345678，所以不行。还是说，因为12345678，所以行。就看他是不是要主动找方法。这是决定了一个人的视角，是成功的视角还是失败的视角；

第二，很简单，你看他对普通人的态度，比如对保洁、出租车司机、售票员，对这些人怎么样。一个人的本性，在这时才能体现出来。很多人当然会对领导点头哈腰，但是对跟他无关的人，尤其是那些有求于他的人的时候，才能显露出本性。

第三，去体悟，如果你跟这个人在机场候机，候机室里只有你和他，要等两个小时，这两个小时你会觉得尴尬吗？如果你感到尴尬，别人跟他在一起也会如此。

肖东坡 全国金话筒奖获得者、中宣部“四个一批”人才、国务院特殊津贴获得者，“中国电视60年60人”称号获得者，大型户外综艺类相亲节目《乡约》制片人、主持人。

原创： 宋婧  

来源：传媒茶话会

链接：https://mp.weixin.qq.com/s/YSFokm3Na9V1d8DZjOPJMw

编辑：宋婷